Re: Интересная статья (ЮКОС, и не только)


[ Ответы ] [ Ответить ] [ Назад на форум ] [ Правила ]

Отправлено (217.17.164.122) on March 31, 2004 at 08:43:42:

В ответе на: Re: Интересная статья (ЮКОС, и не только) отправлено on March 30, 2004 at 16:37:37:

Достал ты уже своей простотой, честно говоря.
Отвечаю последний раз.

: Похоже все-таки, что дело не в том кто и чего не понял:( ...
: Твоя позиция более походит на принцип "а я все-равно против!". Теперь уже тебе не важно, что по сути ты споришь с размышлениями Ходорковсокго, чьи идеи раньше разделял :(

Мля... Слов нету.
Я разделял не идеи Ходорковского, и либеральные идеи! Как то: многопартийный парламент, независимые законодательная, исполнительная и судебная власти, свободные и независимые СМИ, главенство закона и права, а не воли царя-батюшки...
Если у Ходорковского идеи изменились - это не значит, что они должны меняться у меня, тебе не кажется?
Если ты всегда следуешь курсу "партии и правительства", как бы он не колебался - это, извини, твое личное горе.
Кстати, насчет Ходорковского. Я не Ходорковский, не могу знать, что его вынудило написать это письмо (да и писал ли он его вообще?). Могу только догадываться (неуютно все-таки на нарах...).
Но никаких принципиальных отступлений от своих принципов (его, в смысле), я там не заметил. Там просто констатация фактов. И их принятие (а зачем биться лбом об стену?).


: А по поводу Абрамовича, так и по его поводу уже звонок звенел и не раз, только глухой его не слышал.

Самому не смешно? Уже полгода "звенят звоночки" эти. Которые все слышат. Одного катают ковровыми бомбардировками, а второму "звоночки звенят".
Может, потому и звенят? Чтобы все их слышали... Такие, как ты.
Что мешает завести дело (давно бы) и взять хотя бы подписку о невыезде?! Ах, да! Прокуратора занята более важными делами!
Кстати, о том, как прокуратора заводит и ведет "дела", наглядно видно на примере дела "Аэрофлота". Я не испытываю ни малейших симпатий к Березовскому, я говорю только о действиях прокуратуры (это для особо одаренных).


: В общем, как хочешь, быть пессимистом и ворчуном всегда проще, этакий умник, все знающий и понимающий. Только вот люди в основном живут ради чего то положительного в будущем, а ты только предсказываешь каким плохим станет оно. Вот только интересно, как бы ты разгребал тот бардак в политике, экономике ... текущего состояния государства? Ты же утверждал, что Ходорковский в бизнес плане создал из Г конфетку, видимо на этом пути и ему, как и остальным пришлось изрядно испачкаться в том бизнесе, с которого он начинал, а вот государство налаживать ты предлагаешь только кристально чистыми ручками и за один день. В лучшем случае ты наивный.

Нет. Я всего лишь говорю, что надо всегда честно говорить о своих действиях, целях и задачах.
Если бы Путин сказал, я посадил Ходорковского за то, что он хотел помешать мне сделать карманную думу, сосредоточить всю власть в своих руках, а вовсе не из-за каких-то недоплаченных налогов - это было бы честно. И тогда у него был бы шанс.
Сейчас уже шансов нет. Чем это заканчивается (когда декларируемые цели не имеют ничего общего с реальными) наглядно видно на примере Буша и Ирака. И вообще, в истории очень много таких примеров. Законы Жизни действуют всегда и везде.


:А то, что идет положительное развитие нашей страны лучше всего видно по общему росту биржевого индекса РТС. Там ведь нет ни какой политики, идеологии ...

Чушь. Полная. Я тебе уже говорил, займись фундаментальным анализом. Хотя... Ладно. Бесполезно.


: только чистейший воды прогматический подход бизнеса с точки зрения выгодности.

Да! Именно выгодности. Больше это ни о чем не говорит. Например, на "большой дороге" тоже можно зарабатывать очень неплохо...


: Так вот посмотри график
: индекса РТС на бирже за последние несколько лет. Уж бизнесу то ни какими статейками не запудришь мозги, он вкладывает деньги, зная что он делает, и расчитывает получить прибыль. С октября 98 года он неуклонно растет и достигает все новых и новых максимумов. С чего бы это, если все так плохо, как ты говоришь? Что, весь международный бизнес, такие лохи, которые не видят очевидных с твоей точки зрения тенденций в России? Или быть может им мистер ВВП приказал вкладывать свои денюжки в Россию? К стати заметь, что международный капитал, который вкладывает сейчас деньги в Россию в своей базе заработал эти денюжки не за год-два, а дети и внуки продолжают родительское дело и им не наплевать на результаты вложений своих денег и мистер Пу им не авторитет. Они видят перспективы бизнеса и плевать им на таких скулящих как ты. Они голосуют ни головой, ни руками ни сердцем ...

Дурак ты, Вася. Извини.
Все, что ты сказал выше - это, во-первых, заслуга Примакова (именно он вывел страну из кризиса 98 года), а вовсе не Путина. Во-вторых, это заслуга высоких цен на нефть (где-то как-то и заслуга Ходорковского, кстати). К сожалению, высокие цены на нефть последние годы отучили людей от реальности. Ну что ж, тем больнее будет падение.
И кстати, вот эти шальные деньги мы сейчас точно так же проедаем, как это было во времена Брежнева. От чего и возникла иллюзия роста и бласостояния.
За первый срок Путина ровным счетом не было ничего сделано для того, чтобы переломить эту ситуацию. Ах да, ему ж не до того было! Надо было с олигархами бороться :-) Отдельно взятыми...
Чем закончилось эпоха Брежнева, помнишь? Или ты тогда еще в детский сад ходил?


: они голосуют БАКСАМИ, заметь СВОМИ БАКСАМИ.
: Вот и анализируй что хочешь, то ли чьито сопли-рассуждения, толи направление движения капитала, причем крупного капитала.

Они не голосуют своими баксими. Они просто делают свои баксы. Почему нет, если есть такая возможность?
Почувствуй разницу, как говорится...

И еще насчет моего пессимизма. Я оптимист. Я верю в великое будущее России. Только без Путина и без его идей, которые он сейчас реализует.
И это будет. Думаю, уже скоро.
Время все расставит по своим местам.

Ладно, все. Найди себе себе другого собеседника и вешай ему лапшу на уши. Бай.



Ответы:



Ответить:


Имя:
Тема:
E-Mail:

Дублировать ответы на мой e-mail


Комментарий:

URL вашей личной странички (если есть):



[ Ответы ] [ Ответить ] [ Назад на форум ] [ Правила ]